О смерти в "Сверхъестественном"

[~ Лилит ~]

И я сейчас не про Всадника, нет. Я хочу понять что вообще в этом сериале считается смертью, а что нет.
К сезонам Эрика у меня вопросов нет, там всё чётко. Сэм в 2.21 умер, Дин в 3.16 умер, в 5.22 Сэм опять же умер. Ну и некоторые серии между вроде устроенных Габриэлем многократных смертей Дина в 3 сезоне или серии с Иешуа в 5 сезоне.
С Сарой уже сложнее. Но там акцент был смещён на наличие души, а не факт смерти.
А вот в 8 сезоне у меня возникает реальное непонимание. И как во всём у меня, виноват в этом Дин. Насколько я помню на слова Сэма "Я думал, что ты умер" он ответил: "Но я не умер!". Т.е. Дин считает, что всё то время, что он провёл в чистилище, он был жив? На каком основании, простите? Его не было на земле, в этом мире. Он находился в том измерении куда обычно попадают только после смерти. Имхо, жить - означает душа находится в своём физическом теле и на земле. Поэтому с моей точки зрения, Дин был именно что мёртв. Как был мёртв и Сэм с момента как прошёл за жнецом в чистилище и до момента как вышел оттуда.
Ну хорошо, допустим Дин считает, что смерть - это разделение души и тела. Пока душа где-то там (чистилище, ад, рай, клетка - на выбор), тело чинно-благородно гниёт в земле. А пока душа и тело вместе - человек считается живым. Но тогда, на минуточку, всё то время, что Сэм провёл в клетке, он был жив. А сам Дин, судя по его словам Касу в машине в той же 5.22 был уверен в обратном. О претензиях Дина к Сэму о "не искал" в свете такого взгляда на 5.22 я вообще лучше помолчу... И вот здесь кстати возникают уже большие вопросы к 6 сезону. Сэм вообще в 6 сезоне был жив? Или как? Душа же была отделена от тела. Так что у нас 6 сезон был про зомби и его брата Дина?
Так где играем, где не играем, а где вообще рыбу заворачивали?

@темы: мысль мимо проходила

Comments

[masha_kukhar]

Farrant, ну, на мой взгляд, то самое простое и практичное - это различать:
1) тело человека мертво, остаётся на земле, душа уходит (в ад, рай, чистилище, ещё варианты). Это смерть.
2) душа не покидает тело, тело вместе с душой оказывается на том свете. В реальном мире - это практически не возможно. Но в литературе встречается ("Божественная комедия" Данте). Это не смерть, это "живой человек путешествует на тот свет и живым возвращается".

Мне думается, что принять это за данность - проще, чем придумывать, каким образом во втором случае душа и тело трансформируются и возвращаются в исходное состояние
Но это уж кому как удобнее)

[Гость]

Я тут кое-что вспомнила, если позволите.

Бездушный Сэм говорил, что помнит Клетку. Жаль только, что мы не можем быть уверены в том, что он говорил правду. А так: раз его тело помнило Клетку, значит оно там было, причём в здравии (более-менее). Иначе, последнее, что он помнил бы, было бы падение в бездну.

[~ Лилит ~]

Гость, бездушный Сэм - это отдельная большая тема. И при всей моей любви к Сарочке, мне там далеко не всё понятно. Но. Опять же имхо, бездушие было не совсем бездушием. В результате касиной попытки вытащить произошёл как бы разрыв на части: рацио вытащил, а эмоциональная часть осталась. А в 6.22 нам показали процесс соединения этого всего вместе. Я не думаю, что душой следует называть только эмоцинальную сферу, это всё-таки и рацио и память тоже.

[Гость]

Но. Опять же имхо, бездушие было не совсем бездушием. В результате касиной попытки вытащить произошёл как бы разрыв на части: рацио вытащил, а эмоциональная часть осталась. А в 6.22 нам показали процесс соединения этого всего вместе. Я не думаю, что душой следует называть только эмоцинальную сферу, это всё-таки и рацио и память тоже.

Тоже верно. Спасибо, что напомнили.
Точно, там же ещё показали, когда душа собиралась вместе, ту часть, что была Бездушным Сэмом...