Бессвязный поток сознания… бред, в общем

[~ Лилит ~]

Прочитала тут на днях у Лейки следующую цитату о Сэме: "Слишком упёрт, слишком горяч, слишком Винчестер." (с) Gaytri. И как-то зацепилась за последнее «слишком». Что значит быть «слишком Винчестером»? А можно, значит, и не слишком? И как это измерить? Получается, в его случае винчестеровские гены оказались сильнее кемпбелловских?
Между прочим, ведь ангелы потрудились организовать именно такую комбинацию генов (херувимчика помним?). Ну, зачем были нужны винчестеровские гены понятно – потомки Каина. А зачем кемпбелловские? Нууу, бог весть сколько поколений охотников. Вполне небесполезно. Но, что если дело не только в этом, а ещё и в определённых чертах характера? А конкретно в слабохарактерности? Вполне прослеживаемый признак: что у Сэмюэля Кемпбелла, что у Мэри, что у Дина… недаром же Сэмюэль именно о Дине сказал, что узнаёт в нём Кемпбелла, да и вообще Дин больше на Мэри похож характером… Все, все трое достаточно легко поддаются давлению и манипуляции. Сэмюэль согласился работать с Кроули ради того, чтобы вернуть Мэри из чистилища; Мэри пошла на сделку просто из страха остаться одной; Дин, после короткой обработки, рванул сдаваться Михаилу, даже понимая, что тем самым будет повинен в гибели минимум 3 млрд. людей.
А Сэм больше похож на Джона, такой же упёртый, такой же сильный характер. Так что, в случае с Сэмом винчестеровские гены перевесили и Люциферу достался гораздо менее сговорчивый вессель. Так может это и не недостаток вовсе «слишком Винчестер»?

запись создана: 09.02.2012 в 16:14

@темы: и все-все-все, Сэм и Джаред, мысль мимо проходила

Comments

[_Лейка_]

Лилит_первый демон,

Так может это и не недостаток вовсе «слишком Винчестер»?

Так и не недостаток
Кстати, как и у Гаечки в тексте. Кстати, я очень его - текст - рекомендую (как и всегда слог замечательный, интрига и отношение к братьям то самое, от которого я плавлюсь, как масло на сковороде, - любовь к ним со всеми их тараканами).

Я, собственно, что хотела сказать про недостатки (в том посте, откуда ты цитату принесла)... Как мне кажется, у каждого качества характера есть всегда два определения. Человек себя и близких оправдывает веками (равно как и оппонентов обвиняет - и не всегда за дело), а потому у одних и тех же проявлений характера всегда два наименования: "упрямство" - "упорство", к примеру. "Одержимость" / "целеустремленность". "Медлительность в принятии решений" / "вдумчивость"... Можно продолжать и продолжать, найдется эдакий синоним и он же "антоним " для любого качества. Где провести границу между одним и другим? Только в нашем отношении к поступку и проявлению характера - эта граница. Потому дело не в "качестве" (сферическом в вакуууме ), а в том, как и к чему мы его применяем.

Поэтому, на мой взгляд, "слишком Винчестер" - нет, не недостаток.
Я вообще под фразой "слишком Винчестер" понимаю совокупность качеств, присущих всем троим известным нам Винчестерам (Адам не в счет, его мы слишком мало наблюдали): как раз таки упорство/упрямство, как раз горячность, некоторое неумение смотреть на ситуацию глазами друг друга, периоды уверенности в себе, сменяющиеся периодами самообличения и чувства вины... И ни одно из этих качеств само по себе не недостаток. И могут "работать" на благо. А могут - наоборот.

Кстати, к Джону я очень неплохо отношусь Как, на мой взгляд, и автор фразы

[irinasav]

Лилит_первый демон,

поток сознания…

я люблю твой поток сознания

[~ Лилит ~]

_Лейка_,

Так и не недостаток

Поняла это ещё по тому твоему посту, откуда это утащила. И полностью согласна. Но я ведь предупредила, что это просто бессвязный поток сознания.

Кстати, как и у Гаечки в тексте. Кстати, я очень его - текст - рекомендую

Фанфики читаю очень мало. То есть реально мало. И почти исключительно тех, с кем тесно общаюсь. Видимо канона+общения мне хватает. хотя у меня и есть отдалённые планы когда-нибудь таки прочитать все твои фанфики и Машины... Gaytri вообще никогда не читала. А как этот конкретный фанфик называется?

Я вообще под фразой "слишком Винчестер" понимаю совокупность качеств, присущих всем троим известным нам Винчестерам (Адам не в счет, его мы слишком мало наблюдали): как раз таки упорство/упрямство, как раз горячность, некоторое неумение смотреть на ситуацию глазами друг друга, периоды уверенности в себе, сменяющиеся периодами самообличения и чувства вины... И ни одно из этих качеств само по себе не недостаток.

Ну вообщем-то да, там далеко не одно общее качество имеется... Но с другой стороны, если общего так много, то почему все трое настолько разные люди?

Кстати, к Джону я очень неплохо отношусь

Джона я люблю. И плохим отцом не считаю.
irinasav,

[Farrant]

Но с другой стороны, если общего так много, то почему все трое настолько разные люди?

Гы-ы-ы, а я вот сейчас испорчу вам весь праздник.

глядите, какую я какашку с СПНРУ приволокла! Во как про Дина писать надо, и никакой Сэм тут по святости и героичности и рядом не стоит!

Re: Дин

Evis Emplada » 31 минуту назад
Дина с прошедшим, как говорится

Для меня персонаж оказался знаковым, очень значимым, а теперь уже родным.
Как ни странно? именно в этом человечке я нашла отголоски того, что происходит в моей душе.
Вообще, если честно, я сериалы не смотрю много лет.
Но именно Дин Винчестер дал мне шанс это исправить. И подвисла, естественно.
Очень сильный, самодостаточный, цельный характер. Спасибо авторам.
Воплощение визуальное, безусловно, выше всяких похвал. Но мы не об этом.

Дину не нужен ад, он сам себе свой собственный ад.
Каждую серию пробую на вкус. Иногда кажется, что не очень психически здорова, но все так складно ложится на происходящее и пережитое.. Имеется в виду, конечно же, психологическая сторона.
Только благодаря Дину в нужное время вспомнилось и оценилось, что такое НА САМОМ ДЕЛЕ любовь к людям, которые с тобой одной крови. На очень многое стала смотреть по-другому.
Если бы он был настоящим.. если бы он знал.......
Сколько ему предстоит еще вынести... Who knows...

[~ Лилит ~]

Farrant, почему сразу испортишь? Ну так человек видит. Имеет право. Тем более, видишь, сам признаётся в психическом нездоровье.
И она одну правильную вещь написала:

Дину не нужен ад, он сам себе свой собственный ад.

Эти его вечные страдания на тему "ах, меня все предали, ах, меня все бросили" - сам себя накручивает и сам себе ищет поводы для пострадать. В течении нескольких лет жить с таким негативным отношением ко всему окружающему - это же кошмар. Неудивительно, что он столько пьёт.

[Farrant]

Лилит_первый демон,

видишь, сам признаётся в психическом нездоровье.

где? Чей-то мне так не показалось. Похоже, просто радуется, что очень похожа на своего обожэ, и только! Конечно, это не показатель здоровья, но все же...

[~ Лилит ~]

Farrant,

где?

Ну вот же пишет: «Иногда кажется, что не очень психически здорова». так что человек даже осознаёт, что у него проблема.

[Farrant]

Лилит_первый демон, но это же ей только кажется! И она тут же, наверное, себя за левую ладошку щиплет, и после этого сразу же снова видит только то, что Дин Винчестер

Очень сильный, самодостаточный, цельный характер.

! Во! И никто больше не любит так свою семью, как он! Остальные и рядом не лежали

[~ Лилит ~]

Farrant,

Остальные и рядом не лежали

О, надо обязательно ложиться? Стоя на одном уровне с Дином никак не оказаться?

[Farrant]

Лилит_первый демон,

[skorpion001]

Farrant,

Только благодаря Дину в нужное время вспомнилось и оценилось, что такое НА САМОМ ДЕЛЕ любовь к людям, которые с тобой одной крови. На очень многое стала смотреть по-другому

Стала понимать,что тех кто с тобой одной крови можно любить кулаками?Доооо
Лилит_первый демон,

А Сэм больше похож на Джона, такой же упёртый, такой же сильный характер. Так что, в случае с Сэмом винчестеровские гены перевесили и Люциферу достался гораздо менее сговорчивый вессель. Так может это и не недостаток вовсе «слишком Винчестер

Для меня Сэм полностью самодостаточен(кроме некоторых моментов,когда он пусе спускает его борзость).А вот Люцику реально не повезло!!!

[Farrant]

skorpion001,

Стала понимать,что тех кто с тобой одной крови можно любить кулаками?Доооо

Ну видать, да! Девушка, наверное, на себе познала пословицу про то, что любовь зла...

[skorpion001]

Farrant, да,зла!Будешь и Дином востаргаться.

[Farrant]

skorpion001,