пятница, 19 октября 2012
02:49

8.03

~ Лилит ~
С возрастом перестала кого-то судить или оценивать, просто классифицирую.
Или я привыкаю к этому новому сериалу, или серия действительно была получше... если бы ещё не такая щемяще грустная.
читать дальше

@темы: СПН-8

URL
Комментарии
19.10.2012 в 10:18

toy4joy
Да что вы прицепились к этому сексу. Все без любви - грех.
вооот всю серию думала о шестом сезоне. ощущение что или сценаристы налажали или Дину в чистилище все мозги выбили и память отшибло.

на моменте с тортом прослезилась. ну и как вообще можно уйти от такой девушки? еще Сэм сказал что у него впервые была нормальная жизнь. Получается что Стэнфорд не в счет. Не, тут явно что-то со сценарием...
URL
19.10.2012 в 11:56

~ Лилит ~
С возрастом перестала кого-то судить или оценивать, просто классифицирую.
Zev 1/2, ощущение что или сценаристы налажали или Дину в чистилище все мозги выбили и память отшибло.
Да не то и не другое. Просто Дин живёт по принципу "что позволено Юпитеру, то не позволено быку".
еще Сэм сказал что у него впервые была нормальная жизнь. Получается что Стэнфорд не в счет. Не, тут явно что-то со сценарием...
Ну, дык Карвер же писал сценарии только к сериям с 3 по 5 сезонов, и если там он хоть как-то оренитируется, то что было в остальных четырёх сезонах ему просто неизвестно.
Хотя если очень постараться, то объяснить можно что угодно. Например, те 2 года не были нормальными потому, что Сэм не мог забыть чем занимаются его отец и брат и не переживать за них.
URL
19.10.2012 в 13:03

Hyoni
Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Наконец-то сценаристы добрались до немаленького пантеона богов майя. А то раньше всё европейскими и азиатскими обходились, а о своих местных забывали. А теперь вот Какао.
Нет, вот лучше бы они продолжали пользовать европейские пантеоны, чем вот так... :fire: :-D Извини, я до сих пор, мягко говоря, в шоке от такого вольного обращения с мифологией. :buh: Да-да, я в курсе, что сама люблю повольничать, но я не превращаю одного бога в другого, тем более с переменой пола! :wow2:
У майя действительно было божество с именем Шкакау - но, во-первых, богиня, а не бог, и, во-вторых, богиня какао, а не маиса. Человеческие жертвы богам плодородия, само собой, приносили, но простым вырыванием сердца, как при жертвоприношении богам войны, не обходилось: дополнительно сдирали кожу, а иногда и вовсе просто отрубали голову пока выбранная жертва танцевала ритуальный танец.
И не занимались майя только спортом, войной и пытками! Они строили города, писали математические трактаты (кстати, независимо от Старого света ввели в исчисление ноль), стихи и поэмы. Можно небольшой оффтоп? :pink: Обращение воина к врагам перед тем, как его принесут в жертву

Кстати с этими темами вечной молодости и старости серия мне напомнила серию про старых фокусников... Хотя у Карвера мне всё напоминает ранее виденное, ничего нового.
А откуда взяться новому, если вся литература основана на шести изначальных сюжетах. Хочешь - не хочешь, но так или иначе, приходится рассказывать один и тот же сюжет, хотя и по-разному. Другое дело, насколько по-разному. :shuffle2:

Дин. Ох, Дин. Можно было бы сказать, что хочется материться и настучать чем-нибудь тяжёлым по голове... так ведь не поможет. Кто сказал, что люди меняются? Так вот, это явно не про Дина.
Почему не про Дина? :rolleyes: Он изменился, очистившись от всего наносного и стал тем, кем был: охотником, для которого прежде всего дело, а все остальное потом. И если кто этого не понимает (например "огражданинствившийся" Сэм) - тем хуже для них. Как говорится: не можешь - научим, не хочешь - заставим. :attr: :-D

И кстати, что в тот год, что Дин наслаждался яблочно-пирожной жизнью с Брейденами никто не умирал? Все демоны и прочие монстры ушли на каникулы?
Вот именно! Меня постоянно передергивает, когда Дин упрекает Сэма "отставкой".

Сэм.
За год мирной жизни он обрёл какую-то спокойную уверенность, которую не теряет даже в общении с братом, даже когда Дин насмехается над его желанием уйти из охоты навсегда. И хочет продолжить образование, университет...
А мне вот интересно сразу стало: вернуться в университет - это как? В смысле, куда делся "послужной список кровавых братьев Винчестеров", которые на данный момент, по данным полиции и ФБР, мертвы? Получается, что Сэм не может подавать документы, не подправив там кое-какие моменты своей жизни. А если разоблачат? :shuffle:

И вопрос Амелии о именинном торте... Нет, Амелия, у него никогда в жизни не было именинного торта, и многих ещё таких обычных и нормальных для тебя вещей тоже не было. Потому что у него не было нормальной жизни с полугодовалого возраста...
То есть Джессика никогда ему торт не пекла? Может быть. Но печенье пекла! :yes: В финале пилотной серии. Впрочем, если Джесс теперь останется как первая серьезная влюбленность, а Амелию - серьезная любовь, то тогда можно принять такой выверт сценария. Хотя, странно, что Карвер не заметил ту оговорку, потому что в 5.03 была отсылка к отношениям Сэма и Джессики. :rolleyes:
URL
19.10.2012 в 14:31

~ Лилит ~
С возрастом перестала кого-то судить или оценивать, просто классифицирую.
Hyoni, Нет, вот лучше бы они продолжали пользовать европейские пантеоны, чем вот так... Извини, я до сих пор, мягко говоря, в шоке от такого вольного обращения с мифологией.
Хуони, не переживай так. Ну не первая мифология с которой авторы обошлись весьма вольно.
А откуда взяться новому, если вся литература основана на шести изначальных сюжетах. Хочешь - не хочешь, но так или иначе, приходится рассказывать один и тот же сюжет, хотя и по-разному. Другое дело, насколько по-разному.
Ну не знаю. В предыдущих сезонах повторялись и виды нечисти, и ситуации, и сюжеты, и зеркалки были. Но при этом почему-то не возникало ощущения повторения, вторичности, всегда были какие-то новые грани и обстоятельств. А сейчас каждую серию смотришь и регулярно ловишь себя на том, что это былоздесь, а это было там... Стараюсь быть непревзятой, но у меня именно такие ощущения. Может это неумелость шоураннера. А может и вторичность арки сезона сказывается.
Он изменился, очистившись от всего наносного и стал тем, кем был: охотником, для которого прежде всего дело, а все остальное потом.
Вот если всё остальное из 1-2сезонного Дина было наносным, то это ещё больше убеждает меня в правильности моего динохейтерства.
Меня постоянно передергивает, когда Дин упрекает Сэма "отставкой".
:friend:
Получается, что Сэм не может подавать документы, не подправив там кое-какие моменты своей жизни. А если разоблачат?
Думаю сценаристы просто не заморачиваются такими мелочами. С другой стороны, а разве когда подаёшь документы в вуз проводится тщательная проверка на предмет не имел, не привлекался... Т.е. база полиции и сведения об учёбе не выглядят пересекающимися множествами.
То есть Джессика никогда ему торт не пекла? Может быть. Но печенье пекла!
Про печеньки отлично помню. И в целом утверждение, что у Сэма никогда раньше не было нормальной жизни и именинного торта - сценарный ляп. Похоже Карвер вообще не видел те четыре сезона, в которых не участвовал.
Но если постараться, то можно предложить объяснение. Те два года в колледже не ощущаются им как нормальные потому что он знал чем заняты его отец и брат и переживал за них. читать дальше А торт... их образ жизни с папойДжоном и Дином с тортами ну никак не состыкуется, а Джесс возможно не пекла потому что им обоим было по 20 лет, а в таком возрасте все эти именинные торты могут казаться такими детскими когда мы уже такие взрослые, вон в колледже учимся, живём отдельно...
Хотя, странно, что Карвер не заметил ту оговорку, потому что в 5.03 была отсылка к отношениям Сэма и Джессики.
Про Джесс думаю, что там всё было серьёзно и Сэму до сих пор больно вспоминать о ней. Именно поэтому после неё он чисто на подсознательном уровне никогда не выбирал блондинок. Но жизнь не стоит на месте. И с любой потерей человек рано или поздно смиряется и живёт дальше. И сейчас Сэм подошёл к тому моменту когда для него стали возможны новые отношения.
URL
19.10.2012 в 14:46

~ Мэй ~
Или я привыкаю к этому новому сериалу, или серия действительно была получше... если бы ещё не такая щемяще грустная.
Лилит_первый демон, мне кажется, и то, и другое. С чем-то успели смириться, на что-то закрыть глаза. Ну и просто мне серия понравилась.

Арка в виде скрижали и Кевина временно растворяется в голубой дали, лишь упоминаясь на словах.
*тихо* Хорошо бы заблудилась на обратном пути :-D

Ах, как Сэм посмел не охотиться весь этот год без перерывов на сон и обед, если люди умирают!
Почему-то не только фанаты Дина, но и сами создатели склонны к двойным стандартам. Типа, что позволено Юпитеру... Дину можно желать нормально жизни и грезить снами о Лизе. Ему можно год жить этой же жизнью – пойди проверь, как он там пытался найти способ вытащить Сэма из клетки. Дину можно забить на охоту, лежать на диване с пивом и рассказывать, как ему все осточертело. :) А Сэму нельзя ничего. Пусть спасибо скажет, что ему хоть дышать разрешают. :)

как работает, что с людьми, что с ноутбуком
Ага, залюбовалась. :heart: Не растерял парень навыков.

Нет, Амелия, у него никогда в жизни не было именинного торта, и многих ещё таких обычных и нормальных для тебя вещей тоже не было.
Ну я уже говорила, что хотя бы один тортик с Джесс у них мог быть, но не суть. это было давно и неправда, в одной из очень прошлых жизней.
URL
19.10.2012 в 15:11

~ Лилит ~
С возрастом перестала кого-то судить или оценивать, просто классифицирую.
Мэй313, Почему-то не только фанаты Дина, но и сами создатели склонны к двойным стандартам. Типа, что позволено Юпитеру...
Знаешь, как ни странно, мне почему-то так не кажется. В данном конкретном моменте. Не увидела я осуждение Сэма сценаристами, создателями. Дином и фанатками Дина - полно. А вот вывода создателей Дин прав, Сэм не прав почему-то не разглядела. Видимо зрение портится.
Ага, залюбовалась. Не растерял парень навыков.
Ты меня понимаешь! :buddy:
URL
19.10.2012 в 15:52

~ Мэй ~
А вот вывода создателей Дин прав, Сэм не прав почему-то не разглядела. Видимо зрение портится.
Лилит_первый демон, нет, не портится. Я другое имела в виду. Они его не осуждают. Просто они никогда не упомянут, что такая ситуация уже была. Они никогда не вложат в уста Сэма вопрос: а как же Лиза с Беном и твое желание нормальной жизни? Они это просто умалчивают.

Ты меня понимаешь!
Даже очень :buddy:
URL
19.10.2012 в 15:56

Hyoni
Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Лилит_первый демон, Хуони, не переживай так. Ну не первая мифология с которой авторы обошлись весьма вольно.
Не первая. И после того, как они вывернули ангельскую мифологию, возмущаться вроде бы и не следует, но история доколумбовых цивилизаций - это, если так можно сказать, моя первая любовь в разделе "Древняя история". Потом были и другие, но память-то о самой первой так и осталась, вот и "понервничала" немного. :shuffle2:

Ну не знаю. В предыдущих сезонах повторялись и виды нечисти, и ситуации, и сюжеты, и зеркалки были. Но при этом почему-то не возникало ощущения повторения, вторичности, всегда были какие-то новые грани и обстоятельств.
А вот это уже зависит от сценаристов. Не знаю, насколько шоураннер причастен к написанию сценариев, но Карвер как сценарист был заявлен в 8.01 - и при всей вторичности и даже третичности ситуации, ощущения повтора у меня не было, хотя там разве что не носом тыкали в отдельные сходные моменты. Потому что была именно что внешняя похожесть. Но в этой серии сценаристы были другие, которые наверняка пришли после пятого сезона, поэтому так и получилось. :shuffle:

Вот если всё остальное из 1-2сезонного Дина было наносным, то это ещё больше убеждает меня в правильности моего динохейтерства.
Почему? :rolleyes: В Чистилище Дин (да и Бенни тоже) ощущали "чистоту", "ясность". Просто для примера: чтобы очистить поваренную соль от песка, достаточно поместить смесь в воду и после растворения соли профильтровать. Песок останется на фильтре, а полученный раствор следует нагреть, чтобы испарилась вода и остались только кристаллы соли. Что-то подобное и могло произойти с Дином в Чистилище - кристаллизация в "суперхотника". Наверное. :shy:

Думаю сценаристы просто не заморачиваются такими мелочами. С другой стороны, а разве когда подаёшь документы в вуз проводится тщательная проверка на предмет не имел, не привлекался... Т.е. база полиции и сведения об учёбе не выглядят пересекающимися множествами.
Базы данных могут и не пересекаться, но как быть с теми, кто просто обладает хорошей памятью и запомнил лица и имена "преступников", когда их показывали по телевидению? :rolleyes: Так что скорее всего, сценаристы действительно не стали заморачиваться.
URL
19.10.2012 в 16:16

~ Лилит ~
С возрастом перестала кого-то судить или оценивать, просто классифицирую.
Мэй313, Они никогда не вложат в уста Сэма вопрос: а как же Лиза с Беном и твое желание нормальной жизни? Они это просто умалчивают.
С этим полностью согласна. Но имхо, такой вопрос в устах Сэма звучал бы полным ООСом.
Hyoni, Карвер как сценарист был заявлен в 8.01 - и при всей вторичности и даже третичности ситуации, ощущения повтора у меня не было, хотя там разве что не носом тыкали в отдельные сходные моменты.
А у меня, увы, по всем трём сериям ощущение вторичности. :(
Почему?
Если я правильно поняла твоё Он изменился, очистившись от всего наносного и стал тем, кем был: , то ты считаешь, что Дин 8 сезона - это Дин такой, каким он был в самом начале сериала, до того как на него свалилось всякое-разное. Я встаю на этут точку зрения и говорю: хорошо, Дин из 8.01 = Дину из 1.01. Но мне совсем не нравится Дин из 8.01. Следовательно, мне не нравится и Дин из 1.01.
URL
19.10.2012 в 16:27

~ Мэй ~
Но имхо, такой вопрос в устах Сэма звучал бы полным ООСом.
Лилит_первый демон, да, замкнутый круг :) А больше спросить и некому, кроме нас. :)
URL
19.10.2012 в 16:43

Hyoni
Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Лилит_первый демон, я и логика - "две вещи несовместные". :) Поэтому меня часто заносит так, что к одной фразе надо страницу пояснений, чтобы быть понятой. :-D
Я это к тому, что сказать хотела не Дин 8 сезона - это Дин такой, каким он был в самом начале сериала, до того как на него свалилось всякое-разное. А:
Дин 8 сезона - это Дин такой, каким подсознательно хотел быть в глазах отца: лучшим охотником. Что, впрочем, не отменяет твой вывод. :)
Я снова запуталась? Но это не нарочно. :shy:
URL
19.10.2012 в 22:21

Ketch
Странное что-то с этой Амелией. Или с Сэмом. Как будто бы Сэм целый год жил на допинге из крови джина. Или у Сэма раздвоение личности... причем одна из этих личностей - активно галлюцинирующая, та, которая жила с ветеринаршей.

Дин в машине тоже порадовал. Так ошарашил всех своим: "Я знаю, для меня лучше всего..." :-D У сэмохейтеров, кажется, дар речи на этой почве пропал. Не придумали пока еще как объяснить это внезапное признание. Мне их даже жалко. По их последней версии, если я не ошибаюсь, Дин в Сэмми вовсе не нуждался, а вот Сэм, наоборот, прилип к Дину словно репей.
URL
19.10.2012 в 22:35

~ Лилит ~
С возрастом перестала кого-то судить или оценивать, просто классифицирую.
Ketch_, Странное что-то с этой Амелией. Или с Сэмом.
Моя имха (пока, на основе имеющейся сейчас инфы), ничего странного там нет. И тем более с Сэмом, которого в кои-то веки кто-то любил и заботился о нём без всяких условий.
У сэмохейтеров, кажется, дар речи на этой почве пропал.
Пропал-пропал, Некоторые долго не могли ничего написать, а когда написали, то кратко и вообще серия не понравилась им...:D
URL
19.10.2012 в 22:49

Ketch
И тем более с Сэмом, которого в кои-то веки кто-то любил и заботился о нём без всяких условий.
Конечно же Сэм не робот, и ему тоже хочется простого человеческого нормального тепла рядом, но... Он ведь прекрасно знает, что случается с теми, кто сближается с охотниками (пусть даже завязавшими). Примеров куча. Джессика в том числе. И Лиза. Это не та работа, которую можно просто оставить, сложить бумаги и личные вещи в коробку и уйти из кабинета. А Сэм никогда не страдал слабоумием. Может быть выбирал не самые правильные пути, но дураком точно не был. С чего бы вдруг он поменял свое мнение?
Я вот где-то даже думаю, может быть Сэм все-таки что-то сделал? И ценой этому было - больше не быть с Дином вместе? Все-таки братья Винчестеры - сила. По отдельности они слишком уязвимы. Морально неустойчивы. Сэм уже это проходил, поэтому не хочет давать нечисти новый шанс подловить его.
Эти кадры с ветеринаршей какие-то нереальные.
URL
19.10.2012 в 22:58

~ Лилит ~
С возрастом перестала кого-то судить или оценивать, просто классифицирую.
Ketch_, Он ведь прекрасно знает, что случается с теми, кто сближается с охотниками (пусть даже завязавшими).
Знает. Но он также знает, что род охотников Винчестеров продолжается уже не одну сотню лет. Так что не всё так пессимистично.
Я вот где-то даже думаю, может быть Сэм все-таки что-то сделал?
Ну может ещё покажут.
Эти кадры с ветеринаршей какие-то нереальные.
В чём именно нереальность? В том, что Сэм на них счастлив?
Или чисто в цветовой гамме?
URL
19.10.2012 в 23:16

Ketch
Но он также знает, что род охотников Винчестеров продолжается уже не одну сотню лет. Так что не всё так пессимистично.
Да в том-то и дело, что пессиместично. Если бы это был не Сэм, а Джон, или дедушка Сэмюэль... но это Сэм, который поставил на себе крест уже давно. Это не значит, что он не заслуживает счастья. Это значит, что вряд ли выберет его, оставаясь в своем уме и в твердой памяти.
В чём именно нереальность? В том, что Сэм на них счастлив?
Счастлив. Как Дин в серии про джина. И воспоминания Сэма о дне рождения больше походили на сон, как в третьем сезоне.

Может быть, конечно, я ошибаюсь. Просто странно, что она до сих пор не позвонила Сэму, хотя видела как он уходил ночью. Причем он считает, что Амелия была, но больше нет. Дин видит письма из универа, но почему-то от Амелии писем опять же нет. Она что, растворилась в воздухе? Или там изначально все было не настолько глубоко и серьезно, раз всё закончилось вот так?
URL
20.10.2012 в 06:37

skorpion001
Люди,как Ангелы-здесь,наяву не летают...
Уговорили! :bull:Начну смотреть :apstenu:
URL
20.10.2012 в 11:35

~ Лилит ~
С возрастом перестала кого-то судить или оценивать, просто классифицирую.
Ketch_, Это значит, что вряд ли выберет его, оставаясь в своем уме и в твердой памяти.
По итогам финала предыдущего сезона у Сэма не осталось никого. И думаю именно после 7 сезона, после того, что началось в 6.22 и закончилось в 7.17 Сэм может хотеть спокойной мирной жизни и любящего без всяких условий человека рядом. Потому что Сэм, конечно, уникальный человек, но у любого есть предел. И его нежелание и дальше класть свою жизнь на алтарь вечной борьбы со злом без шанса на победу мне очень понятно.
Может быть, конечно, я ошибаюсь. Просто странно, что она до сих пор не позвонила Сэму, хотя видела как он уходил ночью.
Не знаю, меня то, как был показан этот флешбек, а именно то, что она смотрит как Сэм уходит, сразу навело на мысль, что это не какой-то спонтанный порыв Сэма, а они уже обо всём поговорили и договорились что и как будет дальше. В частности, договорились, что Амелия ему не звонит и его не ищет пока он сам не свяжется или пока не случится что-нибудь из ряда вон.
skorpion001, ну это... я не специально, но буду рада если ты присоединишься к просмотру.:friend:
URL
20.10.2012 в 11:54

Ketch
Лилит_первый демон, ладно, посмотри, как оно сложится дальше. Просто на мой взгляд в финале седьмого сезона не произошло ничего такого, что могло его натолкнуть на мысль, что теперь охота не догонит, и не пнет под зад коленом. Если бы не было Лизы, то может быть. Но она была, а даже самый тупой сценарист должен знать, что повторы в сюжете - это не круто.
URL
20.10.2012 в 12:45

~ Лилит ~
С возрастом перестала кого-то судить или оценивать, просто классифицирую.
Ketch_, да, посмотрим.
а даже самый тупой сценарист должен знать, что повторы в сюжете - это не круто.
Ты это Карверу объясни. Потому что пока сезон - один сплошной самоповтор.
URL