11:26 

Про "Мастера и Маргариту", убеждения и... СПН

~ Лилит ~
Будущее неизбежно и определено, но может не наступить. В промежутках подстерегает Бог. Хорхе Луис Борхес
— Ваш роман прочитали, — заговорил Воланд, поворачиваясь к мастеру, — и сказали только одно, что он, к сожалению, не окончен. Так вот, мне хотелось показать вам вашего героя. Около двух тысяч лет сидит он на этой площадке и спит, но когда приходит полная луна, как видите, его терзает бессонница. Она мучает не только его, но его верного сторожа, собаку. Если верно, что трусость — самый тяжкий порок, то, пожалуй, собака в нем не виновата. Единственно, чего боялся храбрый пес, это грозы. Ну, что ж, тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит.

М.А. Булгаков, "Мастер и Маргарита"

Очень люблю этот роман. У меня с ним странные отношения. Иногда тянет взять с полки, открыть на произвольном месте и начать читать. Что собственно и делаю. А иногда хочется прочитать только роман в романе, тот, который про Понтия Пилата и Иешуа. И так тоже делаю. А ещё у романа просто невероятная концовка, точнее не совсем-совсем концовка, а то место где описывается полёт в ночи, Пилат на утёсе и вечный дом для Мастера и Маргариты. Когда я читала это впервые, то это было такое сильнейшее впечатление, аж до физических ощущений перехватывающегося горла и сжимающегося сердца... В общем, самая любимая книга из всей русской литературы.
А пишу сейчас обо всём этом потому, что только недавно поняла, что именно под влиянием этого романа, вот этого подчёркнутого в цитате предложения, у меня сформировалось убеждение, представление о жизни, что если кого-то действительно любишь, то будешь рядом сним всегда, как бы не складывались обстоятельства, последуешь за ним куда угодно... как жёны декабристов в Сибирь что так и только так нужно поступать... если конечно по-настоящему любишь.
И тут мысля моя обращается к "Сверхъестественному" и с грустью констатирует, что отъезд Дина в 5.22 в яблочно-пирожную жизнь к Лизобену находится в непреодолимом противоречии с вот этим моим убеждением и поэтому никогда мне с ним не примириться и никогда Дина за это не простить.

@темы: что читаю, мысль мимо проходила, СПН

URL
Комментарии
2013-03-14 в 11:45 

Farrant
Моя скромность моей пошлости не мешает
Ща ты тут получишь
А мне тоже в Мастере понравилась именно идея вечного Дома. Но - вообще-то не столько его, как идея вечного покоя для них. Как-то так меня достала усиленно внедряемая нам с детства в умы идея "Вся жизнь - борьба" , что покой - действительно внезапно показался божественным подарком.

2013-03-14 в 11:59 

Hyoni
Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Очень люблю этот роман. У меня с ним странные отношения. Иногда тянет взять с полки, открыть на произвольном месте и начать читать. Что собственно и делаю. А иногда хочется прочитать только роман в романе, тот, который про Понтия Пилата и Иешуа. И так тоже делаю. А ещё у романа просто невероятная концовка, точнее не совсем-совсем концовка, а то место где описывается полёт в ночи, Пилат на утёсе и вечный дом для Мастера и Маргариты. Когда я читала это впервые, то это было такое сильнейшее впечатление, аж до физических ощущений перехватывающегося горла и сжимающегося сердца...
Лилит_первый демон, это невероятно, но ты озвучила и мои отношения с этим романом! :yes: Хотя, "Мастер и Маргарита" у меня и не самая любимая, но одна из равно любимых книг. :)

И тут мысля моя обращается к "Сверхъестественному" и с грустью констатирует, что отъезд Дина в 5.22 в яблочно-пирожную жизнь к Лизобену находится в непреодолимом противоречии с вот этим моим убеждением и поэтому никогда мне с ним не примириться и никогда Дина за это не простить.
Если сюда заглянет фанат Дина или Лизы - точно огребешь! :D Потому что если посмотреть на этот отъезд в яблочно-пирожную жизнь, то здесь именно тот покой, который позволяет удержаться на плаву, не сунуться на охоте под клыки и когти очередной нечисти. Чтобы потом - уже не сгоряча, а обдуманно - найти способ помочь брату. :str:
Что до моего отношения к этой арке - то лучше промолчу, потому что меня учили, что воспитанная женщина не использует в своей речи нецензурных слов. :attr:

Ну, что ж, тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит.
Сейчас ты скажешь, что я точно повернутая на крылатых - но ведь именно это и доказал финал 5.22. :pink: Братья-архангелы разделили судьбу друг друга. :)

2013-03-14 в 12:03 

~ Лилит ~
Будущее неизбежно и определено, но может не наступить. В промежутках подстерегает Бог. Хорхе Луис Борхес
Farrant, Ща ты тут получишь
За что? За любовь к русской классике?:hmm:
идея вечного покоя для них. Как-то так меня достала усиленно внедряемая нам с детства в умы идея "Вся жизнь - борьба" , что покой - действительно внезапно показался божественным подарком.
Да, мне тоже иногда кажется, что покой - это лучший дар из возможных. И интересно, что здесь его дарит Дьявол. В этой книге я кажется впервые в жизни увидела отношение к Дьяволу не как к злу.

URL
2013-03-14 в 12:09 

Farrant
Моя скромность моей пошлости не мешает
Лилит_первый демон, За что? За любовь к русской классике? Ой-ей, не понимает она! Рассказывай! Да-да, исключительно за русскую классику! :lol:
В этой книге я кажется впервые в жизни увидела отношение к Дьяволу не как к злу. Да, и я тоже.

2013-03-14 в 12:10 

Farrant
Моя скромность моей пошлости не мешает
Hyoni, Братья-архангелы разделили судьбу друг друга. :) Да, и жаль, что это не получилось у братьев-не-архангелов! Но я тут тоже умолкаю, и по той же самой причине, что и ты!

2013-03-14 в 12:12 

masha_kukhar
Лилит_первый демон, про 5.22 много говорить не буду - из-за того финала меня крипковское произведение не устраивает, ждалось не того смысла.
А у меня есть книга, где не только "Мастер и Маргарита", но и черновики, авторские варианты некоторых моментов книги. В частности, несколько вариантов сцены распятия и смерти Иешуа. Так вот, вариант, который окончательный, нравится мне меньше всего. Дело в том, что у Булгакова Иешуа - человек. Не библейский Иисус, не Сын Бога. Сцены смерти это подчёркивают. Удивительно, но в черновых вариантах, которые не так уж сильно отличаются, всего несколькими фразами, создавалось другое впечатление. На мой взгляд, то сочетание силы и слабости, человеческого и божественного, от чего Булгаков впоследствии отказался, было сильнее.

2013-03-14 в 12:13 

~ Лилит ~
Будущее неизбежно и определено, но может не наступить. В промежутках подстерегает Бог. Хорхе Луис Борхес
Hyoni, это невероятно, но ты озвучила и мои отношения с этим романом! :yes:
Неожиданное совпадение. Но роман невероятный просто. Каждый раз открываешь что-то новое для себя.
Если сюда заглянет фанат Дина или Лизы - точно огребешь! :D Потому что если посмотреть на этот отъезд в яблочно-пирожную жизнь, то здесь именно тот покой, который позволяет удержаться на плаву, не сунуться на охоте под клыки и когти очередной нечисти. Чтобы потом - уже не сгоряча, а обдуманно - найти способ помочь брату. :str:
Ага только в романе покой именно для двоих любящих вместе. А поступок Дина к нему никакого отношения не имеет, он строил свой покой на страданиях якобы любимого брата. И знаешь это "не сгоряча, а обдуманно"... действительно, чего спешить, ведь Сэму там так хорошо и комфортно.
Что до моего отношения к этой арке - то лучше промолчу, потому что меня учили, что воспитанная женщина не использует в своей речи нецензурных слов.
Что, цензурных слов совсем не осталось?
Сейчас ты скажешь, что я точно повернутая на крылатых - но ведь именно это и доказал финал 5.22. :pink: Братья-архангелы разделили судьбу друг друга. :)
Да я давно знаю что ты повёрнута на крылатых.:-D И да, про братьев архангелов согласна. Они оказались действительно братьями в отличии от Дина.

URL
2013-03-14 в 12:18 

~ Лилит ~
Будущее неизбежно и определено, но может не наступить. В промежутках подстерегает Бог. Хорхе Луис Борхес
Farrant, Ой-ей, не понимает она! Рассказывай! Да-да, исключительно за русскую классику! :lol:
:tease2:
masha_kukhar, А у меня есть книга, где не только "Мастер и Маргарита", но и черновики, авторские варианты некоторых моментов книги. В частности, несколько вариантов сцены распятия и смерти Иешуа.
Есть такое? Очень интересно. Никогда не видела ничего кроме окончательного текста.

URL
2013-03-14 в 12:28 

masha_kukhar
Лилит_первый демон, я тоже не видела, до недавнего времени. Мне раньше не нравилось, что Иешуа по Булгакову - просто человек. А тут, оказывается, были варианты. Не знаю, почему в окончательном тексте получилось так, как получилось. Может, цензура? Хотя "Мастер и Маргарита" в любом виде произведение слишком "нецензурное" :)
В черновиках вариации и других сцен есть - финального полёта Воланда со свитой, например.
Но мне момент распятия показался самым принципиальным отличием от окончательного текста.

2013-03-14 в 14:37 

cartesius
Cogito, ergo sum
Лилит_первый демон, для меня "Мастер и Маргарита" - это глубокая философия в сочетании с великолепным сюжетом. А еще это блистательный русский язык.
Между прочим, книга со всеми вариантами черновиков у меня есть в электронном виде. Если интересно, могу сбросить на файлообменник. Размер - 53 Мб и формат pdf.

2013-03-14 в 15:13 

cartesius
Cogito, ergo sum
На всякий случай, вот ссылка на rusfolder.

2013-03-14 в 16:29 

~ Лилит ~
Будущее неизбежно и определено, но может не наступить. В промежутках подстерегает Бог. Хорхе Луис Борхес
cartesius, большое спасибо за книгу! Интересно будет почитать.
для меня "Мастер и Маргарита" - это глубокая философия в сочетании с великолепным сюжетом. А еще это блистательный русский язык.
Могу только согласиться. И сюжет и язык и совсем непростые вопросы...

URL
2013-03-14 в 20:32 

Anaida999
Ценительница Прекрасного
Я тут наверное одна щас такое скажу, но мне "Мастер и Маргарита" совсем не нравится:nope: Слишком пафосный и какой-то Безумный... Возможно, оттого что я читала роман в школьные годы. Наверное стоит перечитать))) Но вот часть про Понтий Пилата мне безумно нравится:heart:

2013-03-14 в 20:55 

~ Лилит ~
Будущее неизбежно и определено, но может не наступить. В промежутках подстерегает Бог. Хорхе Луис Борхес
Anaida999, ну каждому разное нравится. Не бывает книг, которые нравятся всем. Я, кстати, впервые лет в 16 прочитала. И сразу понравилось.

URL
2013-03-14 в 21:46 

Hyoni
Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
Лилит_первый демон, Неожиданное совпадение.
Не более неожиданное, чем порой бывает в совершенно случайных тестах. :attr:

Ага только в романе покой именно для двоих любящих вместе. А поступок Дина к нему никакого отношения не имеет, он строил свой покой на страданиях якобы любимого брата. И знаешь это "не сгоряча, а обдуманно"... действительно, чего спешить, ведь Сэму там так хорошо и комфортно.
Не для спора - просто для информации: Бобби на возмущение Дина, почему, мол, ты скрывал возвращеие Сэма, сказал Дину тоже самое: чтобы Дин сгоряча глупостей каких не наделал. А так хотя бы живой и здоровый (нет, все-таки печень у Дина восстанавливается как у Прометея - практически за ночь :rolleyes: )

Что, цензурных слов совсем не осталось?
Ну, почему, есть парочка оборотов, которые, правда, не всегда понятны адресатам. :shuffle: Например: мармазетка неошкуренная (никакого плагиата! Я это сравнение начала использовать задолго до того, как увидела сериал!), или птеранодон недощипанный. :-D
Но тут часто приходится пояснять слушателям (которым потом уже не до спора, потому как отвлекаются), что мармазетка - очень симпатичная обезьянка семейства игрунковых, но чуть что такой визг поднимает... А птеранодон, хоть и относится к летающим ящерам мезозоя, но был покрыт не чешуей, а мягким пушком. :shuffle2:


cartesius, На всякий случай, вот ссылка
Спасибо за ссылку, уже скачиваю! :)

2013-03-15 в 16:05 

cartesius
Cogito, ergo sum
большое спасибо за книгу! Интересно будет почитать.
Спасибо за ссылку, уже скачиваю! :)
Лилит_первый демон, Hyoni, не за что :)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Здесь есть печеньки!

главная